Что такое БП в компьютере? Какие блоки питания бывают? Что такое БП? Давайте разбираться
Многие пользователи, которые пытаются разобраться в устройстве своего ПК, не понимают, что такое БП в компьютере. А между тем, это один из самых важных элементов в системе, без которого вообще ни одно комплектующее работать не будет. Давайте разберемся, что собой представляют блоки питания, определим их устройство, виды, плюсы и минусы.
Определение
Что такое БП в компьютере? Если сказать коротко, это - устройство для преобразования сетевого переменного напряжения в постоянное для питания всех комплектующих в системном блоке. В частности, блок питания подает напряжение на компоненты: видеокарту, оперативную память, жесткий диск, сетевую карту, процессор, подключенные периферийные устройства. Если все эти комплектующие подключить напрямую к сети 220 В, то они просто сгорят. Комплектующие для работы требуют наличия напряжения 12 или 24 В (в основном), и задача блока питания - дать требуемое напряжение.
Также есть и другая задача этого элемента - защищать комплектующие компьютера от возможных перепадов напряжения. По сути, это устройство изменения сетевого напряжения, которое выглядит как небольшая черная коробка с вентилятором. Она устанавливается в системный блок, и именно в нее входит сетевой кабель.
Требуемое напряжение
Питание БП компьютера осуществляется от сети с напряжением 220 В. Но в разных странах напряжение тока и его частота в сети могут различаться. Например, в России и в большинстве европейских стран напряжение в сети составляет 220/230 В при частоте 50 Гц. Однако в США напряжение в сети равно 120 В при частоте 60 Гц. Австралия в этом плане тоже отличается - там напряжение равно 240 В/50 Гц. Следовательно, при создании блока питания учитывают параметры сети той страны, в которую планируются поставки. То есть, если привезти в Россию блок питания, купленный в США, то он, вероятнее всего, работать не будет.
Есть также универсальные блоки питания со специальным регулятором напряжения. То есть на блоке можно выставить значение напряжения в сети, и прибор самостоятельно будет адаптирован к нему.
Если компьютер не включается при нажатии на кнопку включения, то в первую очередь причину нужно искать именно в блоке и при необходимости заменять его. К сожалению, недорогие модели, которыми сегодня завален рынок России, ломаются слишком часто.
Мощность БП компьютера
Сегодня есть много разных блоков, которые способны выдавать мощность в огромном диапазоне. В современных ноутбуках мощность может варьироваться в диапазоне 25-100 Вт. Что касается персональных компьютеров, то здесь в зависимости от энергопотребления комплектующих можно использовать БП на 2000 Вт.
Среди пользователей ходят слухи, что чем мощнее будет блок, тем лучше, хотя на самом деле это не совсем так. Не каждому пользователю нужно столь мощное и дорогое устройство. Если рассудить, то приобретение дорогого и мощного БП для слабого компьютера - это бесполезная трата денег не только при покупке самого агрегата, но и при эксплуатации, так как он будет потреблять много лишней электроэнергии.
Впрочем, на сегодняшний день на полках магазинов в основном представлены устройства на 400-500 Вт. Мощности таких комплектующих вполне достаточно для обеспечения питанием стандартного компьютера с хорошим "железом". Но стабильную работу мощного игрового компьютера они обеспечить не способны.
Виды и различия БП
Теперь, когда мы понимаем, что такое БП в компьютере, можно поговорить про их виды и отличительные особенности. Сегодня существуют импульсные и трансформаторные блоки. Каждый вид имеет свои достоинства и недостатки, которые необходимо рассмотреть подробнее.
Трансформаторные
Это самый распространенный вид, который продается чаще всего. В большинстве современных системах практически не используется подобное устройство БП компьютера, которое представлено следующими элементами:
- Трансформатор.
- Выпрямитель.
- Сетевой фильтр.
Один из таких блоков показан на фото ниже.
Принцип работы
Принцип работы такого устройства относительно прост: через первичную обмотку трансформатор принимает на себя напряжение сети. Затем с помощью выпрямителя переменный разнонаправленный ток преобразовывается в постоянный и однонаправленный. При этом может использоваться разные выпрямители: одно- или двухполупериодный. В любом случае применяются диодные мосты, которые состоят из:
- Двух диодов - в первом типе.
- Четырех диодов - во втором типе.
Применение двух элементов в выпрямителе характерно для БК с удвоенным напряжением либо в трехфазных устройствах.
Сетевой фильтр в устройстве БП компьютера - это обычный конденсатор с большой емкостью. Он сглаживает пульсации тока, из-за чего на комплектующие подается относительно чистый и равномерный ток.
Также вместо обычных трансформаторов внутри таких блоков могут использоваться автоматические устройства.
Работа трансформаторных БП
Чтобы детальнее понять, что такое БП в компьютере и как они работают, нужно иметь хотя бы начальные знания законов электротехники. Габариты блоков питания трансформаторного типа напрямую зависят от габаритов используемых внутри трансформаторов. Размеры устройств высчитываются по формуле:
В этой формуле:
- N - число витков на 1 В напряжения;
- f - частота тока (переменного);
- B - образующаяся в магнитопроводе индукция магнитного поля;
- S - площадь сечения магнитопровода.
Следовательно, чем будет больше витков и сечение провода, тем и трансформатор будет больше. Это влечет за собой увеличение габаритов самого блока. Однако если сечение провода уменьшить, то придется увеличить количество витков (N), что не удастся в компактных трансформаторах. Если трансформатор является маломощным, то много витков с малым сечением не повлияет на работу самого блока питания, так как сила тока в подобных устройствах будет низкой. Однако при повышением мощности ток будет расти, что приведет к рассеиванию тепловой мощности.
Следовательно, трансформаторные блоки питания с частотой работы 50 Гц могут быть только большими и тяжелыми. Подобные устройства непрактично использовать в современных компьютерах в силу их веса и габаритов, а также низкого КПД.
Однако есть и положительные стороны: надежность и простота, удобство ремонта (все элементы легко заменить в случае поломки), отсутствие радиопомех.
Импульсные блоки питания
В этих устройствах используются иные конструкторские решения, позволяющие увеличить частоту тока. Ниже представлен классический БП подобного типа.
Работает подобный блок питания следующим образом:
- Переменный ток из сети поступает в устройство, выпрямляется и становится постоянным.
- Постоянный ток конвертируется в частотные импульсы.
- Эти импульсы поступают на трансформатор. Если предусмотрена гальваническая развязка, то прямоугольные импульсы поступают на выходной ФНЧ.
Отметим, что есть кардинальные отличия между этими двумя типами БП. В частности импульсные отличаются следующими особенностями:
- При повышение частоты тока возрастает КПД трансформатора.
- Требования к сечению сердечника минимальные.
- Возможность создания компактных и легких блоков питания за счет установки эффективных и небольших трансформаторов.
- Применение отрицательной обратной связи дает возможность стабилизировать выходное напряжение, что положительно повлияет на стабильность работы всех комплектующих и системы в целом.
Достоинства импульсных блоков питания
- Высокий КПД, который достигает 92-98%.
- Малый вес и габариты.
- Надежность.
- Возможность работы в широком частотном диапазоне. Один и тот же импульсный блок способен работать в разных странах мира.
- Защита от короткого замыкания.
- Низкая стоимость.
- Плохая ремонтопригодность. Если обычный трансформаторный блок легко отремонтировать, заменив практически любой элемент на плате, то с импульсным устройством все сложнее. Поэтому переделка БП компьютера импульсного типа считается сложной задачей. Ремонт в мастерской может обойтись дорого.
- Излучение высокочастотных помех.
Теперь мы выяснили, что такое БП в компьютере и как они работают. На данный момент на рынке продаются в основном импульсные приборы, а трансформаторные практически отсутствуют.
Как проверить БП компьютера?
Если компьютер не включается, то проблема может заключаться именно в БП. Для проверки устройства нам понадобится мультиметр. Итак, перед тем, как проверить БП компьютера на работоспособность, необходимо отключить все комплектующие и сам БП. Затем берем обычную скрепку, распрямляем ее в форме U. Берем коннектор на 20/24 пина (самый большой) и с помощью нашей скрепки замыкаем черный и зеленый контакты. Учитывая, что пальцы будут касаться металла, нужно убедиться, что блок питания отключен от розетки.
Теперь опускаем скрепку и включаем БП в розетку. Если вентилятор начал вращаться при включении устройства, то значит, что оно рабочее.
Теперь необходимо замерить напряжение на разъемах. В зависимости от модели блока питания напряжение на разъемах может немного отличаться. Поэтому в инструкции (или в интернете) необходимо найти информацию о том, какие параметры напряжения должны быть на разных разъемах и замерить их мультиметром. Если параметры отличаются от нормальных, то значит, что с БП что-то не так.
щекатило 22-03-2012 14:22
Всем день добрый!
С уважением, Артур.
CTPAHHIK 22-03-2012 14:27
Банально, увольнение с работы и последующая безработица, время поиска работы, продукты стоят денег, а у тебя уже все затарено. Осталось вытащить и использовать по назначению.
Туристег 22-03-2012 14:29
Каждому БП по вере его!
У каждого своя концепция. Я лично рассматриваю Киргизинг, Аргентинский сценарий. Ну и ряд ЛП. В глобальные катаклизмы не верю и выживать при них не хочу...
Таурн 22-03-2012 14:33
За последние лет пять инфляция по продуктам каждый год - 100%. То есть те же крупы каждый год в два раза дорожают. А зарплаты при этом и фига особо не растут. От того и БП в конце концов будет. Т.е. - гражданская война со всеми её прелестями.
Makc k-113 22-03-2012 14:58
Вероятность БП - 1%, ЛП - 30%, а экономический П - 80% нас ждёт в ближайши 3-5 лет.
Foxmoon 22-03-2012 15:05
а экономический П - 80% нас ждёт в ближайши 3-5 лет.
Проснулись, уже во всю бушует
Пронин 22-03-2012 15:07
Все началось с того, что некоторые мои знакомые звали меня в этот раздел в определенные темы, и смеялись над участниками раздела, мол "сходи посмотри на дураков, они гречкой и патронами запасаются так, будто завтра зомби поработят весь мир".
судя по всему это отголоски пневмонашествия.Бывает.
Но надеюсь вы хотя бы на 2% серьезны.
тогда смотрите: Человек живет в частном доме. Он купил годовой запас пресловутой гречки/самого анекдотичного товара/ ,за год гречка вырорсла в цене в 3 раза/а она сцуко выросла/. Он дурак? Параноик? Или он просто выгодно вложил деньги?
Если по всей улице гаснет свет, а он запускает в сараюшке генератор? Он хомячок? Или думает на шаг вперед?
Если на трассе автоавария с десятком раненых и только у него нормальная аптечка это тоже плохо?
А оружие и прицелы вторичны, важнее лекарства и лопаты и семена.
Пронин 22-03-2012 15:12
И собственно ЧТО ТАКОЕ БП.
БП - большой писец, всемирная катастрофа. К таковой готовы только хозяева Ямантау /погуглите долго рассказывать/. Большинство участников раздела к БП не готовы.
А вот жить в районе затопления и не иметь лодки - беспечность и глупость. Готовится можно и нужно к реальным проблемам. Каким - это индивидуально. Курите раздел.
OCTAGON 22-03-2012 15:44
Человек живет в частном доме. Он купил годовой запас пресловутой гречки/самого анекдотичного товара/ ,за год гречка вырорсла в цене в 3 раза/а она сцуко выросла/. Он дурак? Параноик? Или он просто выгодно вложил деньги?
Пронин 22-03-2012 15:49
Пока БП не настал, вложения в него по-любому не выгодны.
И еще раз, подготовка к БП-бессмысленна. Жить у моря и не уметь плавать - глупо и беспечно.
Hornisse 22-03-2012 15:59
quote: Originally posted by щекатило:
Давайте разбираться
Давайте не будем. Тема стопицот раз прожевана, проглочена и вышла обратно. Прочитайте палату страниц на 5 в глубину- вопросы отпадут сами собой.
quote: Originally posted by OCTAGON:
Вряд ли стоит подготовку к БП ассоциировать с выгодным вложением.
По данному понкту соглашусь с Прониным - кушая гречку за 40р при цене в магазине 120 заткнулись абсолютно все, кто до этого считал меня тупым хомяком.
OCTAGON 22-03-2012 16:10
quote: Originally posted by Пронин:Обоснуйте связь цен на указанные товары с ожиданиями БП. Цены на серебро и перловку вам в помощь.
Опровергните. Цены на золото и гречку по состоянию два года назад вам в помощь.
Сообщите полученную вами прибыль от роста цен на указанные товары.
rusal 22-03-2012 16:28
БП - это блок питания, чего тут разбираться?
Kosoi 22-03-2012 16:31
quote: Originally posted by щекатило:
а откуда ждать угрозы?
А вы вокруг себя посмотрите внимательно, розу ветров посмотрите...
Пронин 22-03-2012 16:31
quote: Originally posted by OCTAGON:
Обоснуйте связь цен на указанные товары с ожиданиями БП.
вы товары забыли указать.Укажите - попробую.
Hornisse 22-03-2012 16:38
quote: Originally posted by OCTAGON:
Обоснуйте связь цен на указанные товары с ожиданиями БП.
Дык, ожидание БП формирует отложенное потребление. Так как инфляция покрывает депозиты, выдоднее вкладываться в то, что постоянно расходуется и дорожает.
По одной грече можно прикинуть - кушаем семьей где-то 5 кг в месяц = 60кг за год. Пусть начальная цена 40р итого 2400р, пусть средняя цена гречки оказалась 100р, тогда расходы составили бы 6000р. 6000-2400=3600р. Это, правда, только на гречке. Упущенную выгоду считать не будем. По моим прикидкам за последний год только на продуктах я съэкономил помпу. А если рассмотреть другие аспекты жизнедеятельности типа бытовой химии, то и запас патронов тоже.
Max-Rite 22-03-2012 17:01
quote: Originally posted by щекатило:
Всем день добрый!
Все началось с того, что некоторые мои знакомые звали меня в этот раздел в определенные темы, и смеялись над участниками раздела, мол "сходи посмотри на дураков, они гречкой и патронами запасаются так, будто завтра зомби поработят весь мир".
Не могу сказать, чтобы меня это не удивило, но смеяться не захотелось.
Далее, изучая раздел подробнее, я стал замечать, что многие его участники принимают на самом деле серьезные меры, для подготовки себя и своего быта к каким-либо катаклизмам: кто-то реально покупает много патронов, оружие, кто-то целые сараи и/или комнаты переоборудует под прохладные темные помещения для долгого хранения круп, кто-то даже покупает автомобили повышенной проходимости.
Я стал относиться серьезно к этим товарищам, но все же возник у меня реальный вопрос: а откуда ждать угрозы? По-умолчанию имеется ввиду, что угроза будет в виде наводнения или лесного пожара (тогда стоило бы перепись сделать по регионам, кто где живет), или ожидание катаклизмов в связи с глобальным потеплением? Может речь идет о возможном захвате нашей родины противником из вне или о реальной угрозе контакта с внеземной цивилизацией?
Стал шариться в интернете и нашел даже девайсы, заточенные на подготовку к так называемому БП, выпускающиеся фабрично (например специализированные прицельные приспособления для оружия).
С уважением, Артур.
Приведу такую метафору. Вот вы едите на машине по трассе. Вокруг сотни разных машин и теоретически любая из них может в вас врезаться на любой скорости под любым углом. Принимаете ли вы специфические меры предосторожности для каждого типа, марки и модели "вражеской" машины? Нет. У вас есть стандартный набор средств безопасности: ремни, подушка, аптечка, огнетушитель, инструменты. Вы едите и понимаете, что если в вас врежется Камаз, то ничего не поможет, а если врежется мотороллер, то ничего и не понадобится. Но между тем вы пристёгиваетесь, запираете двери и смело едите.
С БП происходит примерно тоже самое. Совершенно нет разницы какая из сотен видов ЧС случилась с вами, вам нужна
Вода
- Еда
- Тепло
- Безопасность
- Медицина
- Информация
Вот собственно ЭТО мы и запасаем.
ТопающийЁж 22-03-2012 17:04
quote: нашел даже девайсы, заточенные на подготовку к так называемому БП, выпускающиеся фабрично (например специализированные прицельные приспособления для оружия).
Ни разу не встречал специализированных прицелов для БП. Про них вам те же товарищи рассказывали, что предлагали сюда зайти посмеяться?
Если вернуться к теме, то БП - это полное разрушение привычного устройства мира. Вызвать это могут многие явления, которые сами по своей природе весьма различны. От природных катастроф (наводнение, извержение вулкана, землятрясение, даже падение метеорита), до рукотворных проблем - экономический кризис, военный конфликт, борьба за власть разных группировок.
Как Вы думаете, оставшиеся жители Нового Орлеана смеются теперь над теми, кто запасал еду, воду и оружие? Как жители киргизии относятся к таким же запасам? И ведь это были далеко не БП, а так, некоторые локальные проблемя отдельных городов.
Ну а что до зомби... конечно, никто не верит в то, что ходячие мертвецы вдруг откудато возьмутся и станут всех есть. С другой стоорны, если, воспользовавшись безвластием, в ваш дом ломится толпа гопоты на изрядной дозе алкоголя или бытовой химии. Будет для вас разница между ними и зомби?
Max-Rite 22-03-2012 17:06
quote: Originally posted by ТопающийЁж:
если, воспользовавшись безвластием, в ваш дом ломится толпа гопоты на изрядной дозе алкоголя или бытовой химии. Будет для вас разница между ними и зомби?
OCTAGON 22-03-2012 17:07
Не надо обольщаться. Люди деньги затраченные на запасы "тупым хомяком" потратили на более важное.
По данному понкту соглашусь с Прониным - кушая гречку за 40р при цене в магазине 120 заткнулись абсолютно все, кто до этого считал меня тупым хомяком.
OCTAGON 22-03-2012 17:09
quote: Originally posted by Пронин:Золото и гречка.
вы товары забыли указать.Укажите - попробую.
OCTAGON 22-03-2012 17:11
quote: Originally posted by Hornisse:Ага)))
Упущенную выгоду считать не будем. По моим прикидкам за последний год только на продуктах я съэкономил помпу. А если рассмотреть другие аспекты жизнедеятельности типа бытовой химии, то и запас патронов тоже.
Какая именно помпа была куплена и какие патроны к ней?
Бирюк 22-03-2012 17:22
я думаю, что БП - это когда толпы мародеров, прочитав ганз.ру, методично ходят по схронам выживальщегов и собирают себе еду. патронов на владельцев можно не тратить, без интернета выживальщег - в глубокой депрессии и сделать что-либо, кроме грустного вздоха, не способен. ну это мое виденье проблемы, можете не соглашаться.
Ваня из деревни 22-03-2012 17:25
quote: Originally posted by щекатило:
Всем день добрый!
Здорово, коли не шутите.
"...Я стал относиться серьезно к этим товарищам, но все же возник у меня реальный вопрос: а откуда ждать угрозы? По-умолчанию имеется ввиду, что угроза будет в виде наводнения или лесного пожара (тогда стоило бы перепись сделать по регионам, кто где живет), или ожидание катаклизмов в связи с глобальным потеплением? Может речь идет о возможном захвате нашей родины противником из вне или о реальной угрозе контакта с внеземной цивилизацией? "
Тролите что-ли? Или темы не читали? Тут пол-форума всякими сценариями исписаны. А угрозы надо ждать отовсюду Прикинуть, какие можно нейтрализовать и начать плясать от этого.
Пронин 22-03-2012 17:25
Уважаемый OCTAGON вы с целью поспорить зашли? Тогда я заранее согласен с любыми вашими доводами. Вы писец как правы. Или все таки интересен диалог и конструктив?
Ваня из деревни 22-03-2012 17:29
quote: Originally posted by Пронин:
И собственно ЧТО ТАКОЕ БП.
БП - большой писец, всемирная катастрофа. К таковой готовы только хозяева Ямантау /погуглите долго рассказывать/....Большинство участников раздела к БП не готовы.
Осталось только установить, под каким ником на Ганзе скрывается Вова Путин
OCTAGON 22-03-2012 17:33
quote: Originally posted by Пронин:
Уважаемый OCTAGON вы с целью поспорить зашли? Тогда я заранее согласен с любыми вашими доводами. Вы писец как правы. Или все таки интересен диалог и конструктив?
Уважаемый Пронин.
Я в рамках нашего с вами диалога задал весьма, на мой взгляд, констуктивный вопрос о прибыли, полученной вами за два прошедших года на динамике цен на гречу и золото в результате ваших "выгодных вложений" в указанные товары.
Ваня из деревни 22-03-2012 17:35
quote: Originally posted by OCTAGON:
Вряд ли стоит подготовку к БП ассоциировать с выгодным вложением.
Пока БП не настал, вложения в него по-любому не выгодны.
За исключением узкоспециализированного оборудования (дозиметров, противогазов и т.п.) непонятно, как может быть невыгодна закупка еды, теплой одежды и инструментов? Хотя... как-же я не сообразил, конечно невыгодно продукты покупать, на них же деньги тратятся!
Ваня из деревни 22-03-2012 17:39
quote: Originally posted by Пронин:
Опровергните. Цены на золото и гречку по состоянию два года назад вам в помощь.
И еще раз, подготовка к БП-бессмысленна.
Час от часу не легче Это почему бессмыслена?
щекатило 22-03-2012 17:39
А что, на ганз ру действительно зарегистрирован Владимир Путин? Очень интересно. А он оставляет комментарии или только зарегистрирован?
Круто, президент моей страны со мной на одном форуме.
OCTAGON 22-03-2012 17:39
Объясните мне, что такое выгодное вложение с целью личного потребления и без цели перепродажи.
??? За исключением узкоспециализированного оборудования (дозиметров, противогазов и т.п.) непонятно, как может быть невыгодна закупка еды, теплой одежды и инструментов? Хотя... как-же я не сообразил, конечно невыгодно продукты покупать, на них же деньги тратятся!
Пронин 22-03-2012 17:40
quote: Originally posted by OCTAGON:
Что-то вызывает в вас затруднение в указанном вопросе?
Понимаете, после пережитого нашествия пневманутых, и временного бана, в моем неокрепшем мозге возник и развился устойчивый когнитивный диссонанс.Я думаю со всеми ли участниками диалога стоит спорить. Возможно проще отойти в сторону.
OCTAGON 22-03-2012 17:41
quote: Originally posted by щекатило:
Круто, президент моей страны со мной на одном форуме.
Hornisse 22-03-2012 17:41
quote: Originally posted by OCTAGON:
И да, новая Ай-хрень для новой Ай-ляди, конечно важна! ^_^
quote: Originally posted by OCTAGON:
Какая именно помпа была куплена и какие патроны к ней?
На Ганзе не принято смотреть профайлы?! О_о
OCTAGON 22-03-2012 17:44
quote: Originally posted by Пронин:
Понимаете, после пережитого нашествия пневманутых, и временного бана, в моем неокрепшем мозге возник и развился устойчивый когнитивный диссонанс.Я думаю со всеми ли участниками диалога стоит спорить. Возможно проще отойти в сторону.
Ваня из деревни 22-03-2012 17:52
quote: Originally posted by OCTAGON:
Не надо обольщаться. Люди деньги затраченные на запасы "тупым хомяком" потратили на более важное.
Они не кушали? :О
Пронин 22-03-2012 17:53
quote: Originally posted by OCTAGON:
Так отойдите и не пишите про то, что вам не ведомо. Вы далеки от процесса получения прибыли.
я так и думал.Придется вас игнорировать. Жаль, вы были похожи на умного человека.
Пронин 22-03-2012 17:55
quote: Originally posted by Hornisse:
Логику влючите, пожалуйста. А то реально, восемь углов и все тупые... Рассмотрим две общины - А и Б. У каждой из них есть 100к денег. А запасают продукты 1 января по цене Х и у них остается 50к денег (помпа и патроны, ога) и годовой запас продуктов. Пусть они кладут деньги в ящик, тогда они 31 декабря сытые и с 50к денег. Б покупают продукты по мере расходования, затрачивая на них 80к в год (ибо инфляция и нет оптовых скидок) и оказываются 31 декабря сытыми и с 20к денег. Если бы рост цен был выше 3 раз (как с гречей) 31 декабря они бы сидели и сосали в лучшем случае лапу.
Коллега не совсем так - но суть ухвачена верно.Присоедтняюсь.
щекатило 22-03-2012 17:56
quote: Originally posted by OCTAGON:
И чо? А Медвед на Твиттере. Делов-то.
Ну твиттер я не понял, хотя пытался. Надо еще попробовать. А вот на ганз ру иногда захаживаю почитать. А под каким никнеймом президент скрывается? Скажите в личные сообщения, пожалуйста.
OCTAGON 22-03-2012 17:56
quote: Originally posted by Ваня из деревни:Кушали. Но не хранили годовых запасов.
Они не кушали? :О
Вообще жили. А не только надеждами на грядущий БП.
И ни откуда не следует, что они менее готовы к экстримальным ситуациям.
Ваня из деревни 22-03-2012 18:06
quote: Originally posted by OCTAGON:
Объясните мне, что такое выгодное вложение с целью личного потребления и без цели перепродажи.
50х40=2000 рублей. То есть 500 рублей я сэкономил и потрачу, например, на тушенку.
OCTAGON 22-03-2012 18:06
quote: Originally posted by щекатило:
Считайте, что я пошутил.
ТопающийЁж 22-03-2012 18:07
quote: А под каким никнеймом президент скрывается? Скажите в личные сообщения, пожалуйста.
Да зачем личка.. Он не особо скрывается, у него тут ник Gromozeka
Ваня из деревни 22-03-2012 18:10
quote: Originally posted by щекатило:
Ну твиттер я не понял, хотя пытался. Надо еще попробовать. А вот на ганз ру иногда захаживаю почитать. А под каким никнеймом президент скрывается? Скажите в личные сообщения, пожалуйста.
Комрады шутят..надеюсь. Надеюсь и Вы не тролите
OCTAGON 22-03-2012 18:15
quote: Originally posted by Ваня из деревни:А где же продажа?
Пожалуйста. Я например закупился во время сезонного подешевления какого-то продукта (пусть это будет гречка). Требуется мне допустим её 50 кг в год. Купил я её по цене 30 рублей за кг. Опосля она дорожала на протяжении года, пусть в среднем это подорожание составило 10 рублей за кило.
За гречку я сразу заплатил 50х30=1500 рублей.
Если бы я покупал её на протяжении года, то заплатил бы
50х40=2000 рублей. То есть 500 рублей я сэкономил и потрачу, например, на тушенку.После нового урожая её цена допустим составляет 40 рублей. Повторяем процесс....
Вы путаете экономию с прибылью.
А в рамкахз выгоды от экономии не учитывете сопутствующих факторов.
К примеру, если бы вы вложились не в долгострчные запасы какого-либо продукта, а, скажем, в обретение некого нового навыка, то не исключено, могли бы купить много больше этого пробукта, пусть и по более высоким ценам.
Это подмена понятий. Подготовка, как комплексный продукт, подменяется чистым хомячением.
Ваня из деревни 22-03-2012 18:17
quote: Originally posted by OCTAGON:
Кушали. Но не хранили годовых запасов.
Странно, я тоже их не храню. Но не считаю что этим нужно гордится
"Вообще жили."
Ах да, понимаю, им доступны простые человечские радости! Посмотреть "Дом-2", побухать, сходить в гей-клуб? А эти грубые мужланы-выживальщики не ценят подобного досуга!
OCTAGON 22-03-2012 18:29
quote: Originally posted by Ваня из деревни:Так понимаю, специалист в гей-радостях... Каждому свою.
Странно, я тоже их не храню. Но не считаю что этим нужно гордится"Вообще жили."
Намекаете, что все у кого годовой запас прдуктов - это мертвецы? Странно, но мне кажется что при различных П, чаще всего бывает наооборот.
"А не только надеждами на грядущий БП."
Ах да, понимаю, им доступны простые человечские радости! Посмотреть "Дом-2", побухать, сходить в гей-клуб?
"И ни откуда не следует, что они менее готовы к экстримальным ситуациям."
Конечно-конечно. Давно известно, что тот у кого нет огнетущителя, так же готов к пожару, как тот, у кого он есть. Тот, у кого в машине нет ремня безопасности, так же готов к аварии, как человек у которого он есть. Это же элементарщина.
З.Ы. Поддержу товарища Пронина. Вам похоже пора на выписку. В ЕР что-ли вступили?
Повторю иначе. Любое хранение в принципе не выгодно.
Затраченные на создание запасов и их хранение ресурсы могут быть использованы иным способом.
Хранить имеет смысл только необходимое. Тот же огнетушитель. Но не их запас на 10 лет.
oktogen 22-03-2012 18:43
(любой мегаполис) не стоит иметь запасы инструментов, одежды, топлива?
OCTAGON 22-03-2012 18:54
На неделю достаточно.
OCTAGON, вы всерьёз думаете, что живя в месте, где может быть голод
(любой мегаполис), не нужно иметь запас продуктов, хотя бы на месяц?
И что в месте, где в любой момент может накрыться жизнеобеспечение
(любой мегаполис) не стоит иметь запасы инструментов, одежды, топлива?
oktogen 22-03-2012 19:53
quote: Originally posted by OCTAGON:
На неделю достаточно.
Без комментариев
ШЕР ХАН 22-03-2012 20:02
вот кто тебя, холоп, за язык тянул?!
CTPAHHIK 22-03-2012 20:13
quote: Originally posted by OCTAGON:
На неделю достаточно.
В мегаполисах вдруг голод возможен разве что после атомной бомбардировки. Как, впрочем, и в деревне с огородом.
Недавно в Нью-Йорке было отключение электричества, буквально на день. А ущерб был на миллионы. И каждый день обходился бы в геометрической прогрессии.
OCTAGON 22-03-2012 20:14
quote: Originally posted by oktogen:
Без комментариев
OCTAGON 22-03-2012 20:17
quote: Originally posted by CTPAHHIK:
Недавно в Нью-Йорке было отключение электричества, буквально на день. А ущерб был на миллионы. И каждый день обходился бы в геометрической прогрессии.
Мы разве про ущерб? Мы вроде про физическое выживание.
Кстати, неплохой пример - проблема решена за день.
Лесной человек 22-03-2012 21:12
quote: Originally posted by Пронин:
думает на шаг вперед
На мой взгляд, это главное качество, отличающее "выживальщика" от других людей.
Hornisse 22-03-2012 23:10
"Страдивари, не гони, открой секрет лака!"
Октагон, это уже тро-ло-ло начало-лось!
Знакомо понятие "упущенная выгода"? Вот и пляшем от печки.
Насчет получения новых навыков, позволяющих добыть больше бабла- это завуалированое называние сопалатников нищебродами. Спасибо.
Повторю еще раз- создание запасов необходимых расходников выгодно. Если Вы считаете иначе- либо Вы живете в однушке, либо тупо ленитесь обходясь заказанными на дом бургерами. Ничаво, накапливайте жир- "пока толстый сохнет- худой сдохнет!"
ingener99 22-03-2012 23:42
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
Я например закупился во время сезонного подешевления какого-то продукта (пусть это будет гречка). Требуется мне допустим её 50 кг в год. Купил я её по цене 30 рублей за кг. Опосля она дорожала на протяжении года, пусть в среднем это подорожание составило 10 рублей за кило.
А если сожрать дешевое но не подкупать дорогое, то когда придет время Ч вы окажетесь неготовы
OCTAGON 22-03-2012 23:51
Подготовка в БП подразумевает наличие неубывающего запаса. Значит кушая нечто купленное за 30 требуется одновременно пополнять запас уже за 40. И в чем тогда выгода?
А если сожрать дешевое но не подкупать дорогое, то когда придет время Ч вы окажетесь неготовы
Они запас не едят. Они им восхищаются.
Это как саблезубая белка с орехом в Ледниковом периоде.
Makc k-113 22-03-2012 23:59
quote: Originally posted by OCTAGON:
Интересно. Есть ли книга, фильм про выживание методом "хомячения".
Тот же Мародёр предполагает совсем иную технологию.
OCTAGON 23-03-2012 12:07
quote: Originally posted by Makc k-113:А необходимость запаса ни кто не оспаривает. Вопрос о его содержимом.
Есть реальность - так жили наши предки от Руса (да и раньше тоже) до практически наших дней. Убедиться в их правоте довелось лично, в 89-95гг. Убедился - они ПРАВЫ. Запас должен быть у любого оседло живущего.
В 89-95гг востребован запас был разве только сугубо кормовой?
И не было вполне приемлемо меняемой на корм альтернативы?
WindMaker 23-03-2012 01:05
quote: Originally posted by OCTAGON:
Они запас не едят. Они им восхищаются.Это как саблезубая белка с орехом в Ледниковом периоде.
Проблема саблезубой белки(как и некоторых выживальщиков)в том, что она не могла сохранить нахомяченное, ввиду отсутствия правильного места для хранения.
Жили-были три единокровных братца. Вместе жили, с рождения. В одной стране и даже в одной семье выросли.
И ели досыта и гуляли вволю.
Но вот, однажды, нагребло что-то старшего брата неподеЦки. Грит братьям - Шота как-то херовато в мире и окрестностях становится. Не находите? Шо не новость в нете и по телеку, так сплошные кризисы, душегубство и всяческого рода катаклизЬмы. Мож нам таво, Джокервилль сообразить на троих?
Но братья тут-же начали шманать братовы портки, мол, ты де траву такую заборитсую приныкал?
А Наф-Наф им - Та не пацыки, я серъёзно! Хвостиком чую, херня какая-то надвигается! И кста. Не тока у меня предчуствия нехорошие в организьме образовались. По многим лесам зверьки начинают норы углублять, да валёжник в них стаскивать.
Тут братьев вААще порвало)))
- Ты ещё нам про нашествие алиенов-жирафов расскажи! Хохоча, сквозь слёзы выдавил из себя Ниф-Ниф. Ага!
- И про Белого Песца, то бишь ZOG-Волка из леса не забудь, лоугинился по лоуду Нуф-Нуф.
Но видя, что Наф-Наф не смеётся, братья озадачились.
- Ты чё? Серъёзно? Утирая слёзы спросил Ниф-Ниф?
- Таши галоперидол прошыпел Наф-Наф.
- Дык, нету у нас галопери...как иво? Ничего у нас нет. Так, запасик на пожрать недельку и бухла пару ящиков, аккурат на пару дней. И всё. Нах нам в нашем безопасном, высокоразвитом лесу, борющемуся за почётное звание "Лесонасаждение высокой культуры" запасы ненужных медикоме...
Но фразу Ниф-Ниф не договорил. Он, как и брат с ужасом наблюдал, как полоумный Наф-Наф стал подбирать камушки и стаскивать на кучку. А затем, (о ужас!) и восе принялся заказывать по телефону цемент марок покрепче, да гранитные буты побольше.
Э-э-э, брат! Да ты попустись!(хором воскликнули братцы). Но Наф-Наф уже их не слышал. Одев шапочку из фольги, во всю мониторил тему "Звоночки" на одной из веток раскидистого древа, к которому обычно прибегали звери, не желавшие быть безропотной дичью.
Но братья всё ещё не теряли надежды вытащить заблудшего из цепких лап паранойи.
- Что ты строишь?! - в один голос закричали удивлённые Ниф-Ниф и Нуф-Нуф. - Что это, дом для поросёнка или крепость?
- Дом поросёнка должен быть крепостью! - спокойно ответил им Наф-Наф, продолжая работать. Я назову свой дом-крепость Джокервиллем!
Не собираешься ли ты с кем-нибудь воевать? - весело прохрюкал Ниф-Ниф и подмигнул Нуф-Нуфу.
И оба брата поймали столько лулзов, что их визг и хрюканье разнеслись далеко по лужайке.
Но Наф-Наф не обращал внимание на братьев, так как делал холодную пристрелку прикупленному АКМС-МФ и прикидывал, насколько сложно будет прилампичить к нему самодельный трёхпозиционный переводчик огня, и доработанный УСМ.
И братья убрались восвояси.
Но через некоторое время стало холодать.
Ниф-Ниф и Наф-Наф не знали, что стало причиной похолодания. То-ли новая "Холодная война", то ли рванувший в далёком лесу "Фар-Фар Эвэй" какой-то камень, с дурацким название "Жёлтый"? А может просто отношения между соседними лесами стали слишком прохладными, и теперь не только человек - человеку был люпусом, но и хомяк - хомяку саблезубой белкой.
В общем, холодно и неуютно стало братьям.
И главное, как-то быстро всё произошло. За пьянками-гулянками, за банками-полбанками и не заметили вовсе, как на лужицах образовались корочки льда.
- Жопа. Сказали братья одновременно. Но, расстраиваться было не в их привычках, и они решили, что пора, таки, позаботиться о убежище, которое поможет им переждать неприятности ближайших дней, ну максимум - недель.
Ниф-Ниф решил, что проще и скорее всего смастерить дом из соломы. Ни с кем не посоветовавшись, он так и сделал. Поэтому нанятые строители-гастеры, укрыли высокотехнологичным рогозом стены и крышу его модернового, загородного домика. И он стал ещё более походить на виллу в колониальном стиле викторианской эпохи. "Гламурненько!"-радовался поросёнок.
Ниф-Ниф, по привычке, кинув строителей не заплатив окончательный расчёт, очень довольный собой и своим домиком, весело запел:
Хоть полсвета обойдёшь,
Обойдёшь, обойдёшь,
Лучше дома не найдёшь,
Не найдёшь, не найдёшь!
Напевая эту песенку под урчание двигла Каена, он направился к Нуф-Нуфу. Нуф-Нуф невдалеке тоже реконструировал свой домик. Он старался скорее покончить с этим скучным и неинтересным делом. Сначала, так же как и брат, он хотел ограничиться утеплением фазенды и более не заморачиваться. Но как-то, случайно, перепутал кнопки на пульте ТиВисэта, и включил Дискавери вместо ОРТ. А там была передача, где по экрану бегали жопоголики, и на агликоцкой мове орали «А-а-а, мы все умрём!». Нуф-Нуф был разумной, здравомыслящей и адекватной свиньёй, и понимал что разговоры о Сером Волке и Белом Писце лишены всякого смысла, так как лично он этих зверей никогда не видел, следовательно - их не существует. Но матерясь на самого себя за слабоволие, таки заказал сендвичевое утепление дома, ветряк и скважину во дворе.
И как последний штришок, самолично вбил в землю колья, переплёл их прутьями, на крышу навалил сухих листьев(в качестве камуфляжа от летающих Жирафов-Содомитов) и к вечеру дом был готов.
Нуф-Нуф с гордостью обошёл его несколько раз кругом и запел:
У меня хороший дом,
Новый дом, прочный дом.
Мне не страшен дождь и гром,
Дождь и гром, дождь и гром!
Не успел он закончить песенку, как из-за поворота вылетел Порш Ниф-Нифа.
Ну вот и твой дом готов! - сказал Ниф-Ниф брату. - Я говорил, что мы лёхка справимся с этим делом! Теперь мы свободны и можем делать всё, что нам вздумается!
Много букофф. ТС, дальше продолжать или наоборот-удалить?
SWOTL 23-03-2012 01:19
Саня2100 23-03-2012 01:26
quote: На неделю достаточно.
В мегаполисах вдруг голод возможен разве что после атомной бомбардировки. Как, впрочем, и в деревне с огородом.
Последнее фото-очередь за пайком...
P.S. А ведь это Япония...А что было-бы у нас???
OCTAGON 23-03-2012 01:27
Наф-Наф на деньги оставшиеся от постройки землянки купил гречку, гречку закопал в схрон и предложил Ниф-Нифу с Нуф-Нуфом "включить логику".
Ниф-Ниф с Нуф-Нуфом поржали и решили не вызывать Наф-Нафу лесных санитаров.
Гречка сгнила и Наф-Наф обозвал Ниф-Нифа с Нуф-Нуфом капиталистами и проклятыми эксплуататорами.
WindMaker 23-03-2012 01:55
quote: Originally posted by OCTAGON:
Наф-Наф на деньги оставшиеся от постройки землянки купил гречку, гречку закопал в схрон и предложил Ниф-Нифу с Нуф-Нуфом "включить логику".Ниф-Ниф с Нуф-Нуфом поржали и решили не вызывать Наф-Нафу лесных санитаров.Гречка сгнила и Наф-Наф обозвал Ниф-Нифа с Нуф-Нуфом капиталистами и проклятыми эксплуататорами.
Если Вы не против, могу продолжить сказочку, восполняя пробелы Вашего образования. А так как я человек экономически дремучий(как и большинство "выживальщиков"), то денег с Вас не возьму.
OCTAGON 23-03-2012 02:07
По видимому, Вы в детстве были непослушным ребёнком. По этому, родители не читали Вам сказок. Как иначе объяснить факт, что Вы не знаете, каким образом паранойа старшего брата спасла жизнь ему самому и семье.
Могу, также, предположить, что и учеником в школе Вы были весьма посредственным. Иначе бы не скурили учебник Истории сразу по получению и не отходя от дверей библиотеки. А зря Вы так поспешили. Ведь история знает множество примеров, когда паранойики выживали, а человеки разумные, логически и экономически подкованные, умирали со словами "Этого не может быть!" на устах.Если Вы не против, могу продолжить сказочку, восполняя пробелы Вашего образования. А так как я человек экономически дремучий(как и большинство "выживальщиков"), то денег с Вас не возьму.
Не у всех образование ограничилось сказками.
Поэтому все по разному строят прогнозы. Кому-то необходимо, чтобы была полная Жопа и вот тогда де они достанут из нычки свой заветный калач.
А пока Жопа не настала, о ней можно мечтать.
Продолжайте. Интересно.
WindMaker 23-03-2012 02:42
Пойдём к Наф-Нафу и ещё наловим лулзов с того какой он себе выстроил дом! - сказал Нуф-Нуф. - Что-то мы его давно с него не орали!
- Пойдём посмотрим! - согласился Ниф-Ниф.
...................................................
Подкатив к полянке, где Наф-Наф строил свой дом, братцы недоумённо переглянулись.
- Шиза косит наши ряды. - С отвисшей челюстьи промямлил Ниф-Ниф.
- Та да. Одним галопе-как-его-там, не обойдёмся.
Путь к полянке преграждал высокий забор. Но так как он был ещё не достроен, сквозь отсутствующие пролёты виднелся сам каменный дом.
Над обычными, с виду, стеклопластиковыми пакетами, были установлены решётки, а сверху виднелись коробки ролет.
Во дворе творилось чёрт знает что. И не похоже было, что стройка движется к концу.
Вскоре поросята увидали братца размечающего и отрезающего куски колючей проволоки.
- Слышь, Маннергейм, ты с кем воевать собрался?
А Наф-Наф как ни в чём не бывало продолжал класть размечать маркером проволоку мурлыча себе под нос песенку:
Я, конечно, всех умней,
Всех умней, всех умней!
Дом я строю из камней,
Из камней, из камней!
Никакой на свете зверь,
Хитрый зверь, страшный зверь,
Не ворвётся в эту дверь,
В эту дверь, в эту дверь!
Это он про какого зверя? - спросил Ниф-Ниф у Нуф-Нуфа.
Это ты про какого зверя? - спросил Нуф-Нуф у Наф-Нафа.
Это я про Песца! - ответил Наф-Наф и уложил ещё один камень.
Посмотрите, как он боится Песца!- сказал Ниф-Ниф.
- А чё Песца? Бурундуки тоже страшные! - заржал над собственной остротой Нуф-Нуф.
- Не-не. Нет ничего страшней, чем утром в понедельник увидать белочку! - продолжил Ниф-Ниф, и теперь они оба держались за животы.
Какие здесь могут быть Песцы? - сказал Ниф-Ниф.
Никаких Песцов, ZOGов и Алиенов нет! Он просто трус! - добавил Нуф-Нуф.
- И Путина нет, это всё фантастика. - добавил Ниф-Ниф, и они снова зашлись в хохоте.
И оба они начали приплясывать и петь:
Нам не страшен Содомит,
Анунак, метеорит!
Выживальщик - неофит,
Разум нам не повредит!
И прыгнув в Кайен, братцы с пробуксовкой умчали к светлому, безоблачному будущему.
Они мчали по дороге сигналя зазевавшимся прохожим и не обращая внимания, на мрачнеющие морды зверей. Братцы не видели, как яростно сжимались зубы у Волка, до поры прятавшегося в кустах. Ведь они не верили в него. И не подозревали, что сами, своим образом жизни, заставили Волка выйти из тёмных уголков леса.
Но Волк оказался реальным. Таким, каким изображали его бабушки-хомяки в своих рассказах малым поросятам. Но они всегда были свиньями. И не слушали мудрых советов старших. Ведь всем известно, что свинья - самое умное животное. А хомяк - глупое.
Поэтому, когда Волк, вдруг, возник на пути Порша, братья даже не испугались.
- Слышь, мужик! Отвали с проезжей части! - сказал Ниф-Ниф.
- Вообще-то, последние пару километров, мы едем по тротуару. - давясь смехом поправил брата Нуф-Нуф.
- Нихерра себе, р-р-р-ебята, Я не в кур-р-р-се! - продолжал хохмить Ниф-Ниф, и поросята снова беззаботно рассмеялись.
Но Волк не улыбался. Он был голоден и очень зол, что его разбудили. К тому - же он органически не переваривал подобных жирных и румяных типов. Волк считал, что именно из-за таких, вся его жизнь шла наперекосяк. Из-за таких, ему прострелили лапу, когда он грыз глотки другим волкам, за интересы жирных свиней. Из-за таких, он сел, когда не смог сдержаться и задавил тупую овцу и её мужа- барана, кои возомнили, что в лесу все равны и поэтому стали учить его жизни.
- Ну всё! Вам песец! Большой и жЫрный Песец!- прорычал Волк.
И так он это сказал, страшно и уверенно, что братцы разом прониклись. И их закрученные хвостики мелко задрожали.
-К-к-как песе-е-е-ц? Песец, это по-о-о-лярная лиса. - пролепетал Ниф-Ниф.
- Или я о-о-о-шибаюсь? - заикаясь спросил он у братца.
Свинья ты тупая! - ухмыляясь сказал Волк.
- «Песец», это не зверёк с белой шерстью. Это то, что однажды придет к каждому, кто просирал свою жизнь не заботясь о будущем. Придёт не тогда, когда ты его ждёшь, а возникнет внезапно, перед капотом твоего Каена. И будет не таким пушистым, каким ты его себе мнил. А будет таким, как я - серым, грязным, злым. И лучше бы вам, свиньи, не будить лихо, пока оно спит в лесу тихо, а жить и помнить, о Волке.
Жить своей жизнью, но ПОМНИТЬ!
- А Вашей сказочке конец. И приснится вам пиздец!
И с этими словами Волк накинулся на бедных братцев и сожрал с потрохами.
Конечно, у поросят был теоретический шанс добраться до своих жилищ, но это ничего бы не изменило. Так как выживание не в ветряках, генераторах и теплоизоляции. Выживание в голове.
Поэтому шанс не быть номинированным на премию Дарвина остался только у Наф-Нафа.
Сможет ли он отогнать злого Волка? ХЗ. Но то, что он не будет лёгкой порцией бекона - это факт.
WindMaker 23-03-2012 02:51
quote: Originally posted by OCTAGON:
Не у всех образование ограничилось сказками.Поэтому все по разному строят прогнозы. Кому-то необходимо, чтобы была полная Жопа и вот тогда де они достанут из нычки свой заветный калач.А пока Жопа не настала, о ней можно мечтать.
Покровы сорваны! Аплодисменты!
OCTAGON 23-03-2012 02:58
quote: Originally posted by WindMaker:
Вы уверены, что Ваше образование выше моего, и у меня, в отличии от Вас, нет достижений, коими могу похвастать? Поэтому, я с вожделением жду того времени, когда достану заветный калаш и вымещу на этом мире все свои комплексы?))))
Что-ж, Вы замечательный психолог и меня расскусили. За исключением того, что нет у мну калаша. Так случилось, что я более привержен калибру 223 и ARкомоидам. А в остальном - бинго-о-о!!!
Аз есь один стокиллограмовый необразованный комплекс И от экономики далёк, поэтому гроши со своей зряплатки, трачу на китайские фонарики и ножики с рынка.
Покровы сорваны! Аплодисменты!
Наверняка их и записывали.
Неудобно конечно спрашивать, но хотелось бы узнать весь список выученных вами в детстве сказок. Вдруг там что жизнеутверждающее есть.
WindMaker 23-03-2012 03:11
quote: Originally posted by OCTAGON:
Неудобно конечно спрашивать, но хотелось бы знать весь список выученных вами в детстве сказок. Вдруг там что жизнеутверждающее есть.
Точно список выложить не смогу. В нём много сказок. Псоледними я заучивал уставы, а затем приказы с двумя нолями перед номером. Но, к моему великому сожалению, суть этих сказок я не могу поведать даже Вам.
Это позволит мне сохранить некую загадочность своего светлого образа "выживальщика" .
quote: Originally posted by OCTAGON:
Плохо то, что вы запоминали только мрачные версии. Это скверно действует на неокрепшую психику.
Скверно действуют на неокрепшую психику не мрачные сказки, а мрачные будни, когда изо дня в день ты видишь только волков. И кажется, весь мир состоит только из овец, свиней, волков и прочей живности.
Те времена канули в Лету. Это хорошо. Но я не желаю подвергать свою неокрепшую психику новым испытаниям. Поэтому не считаю лишним потратить некое количество денег на "домик в деревне" и погребок с огурчиками-помидорчиками. А то знате-ли, страшные сказки имеют свойство повторяться.
Верите, что всё будет хорошо? Блажен, кто верует. Аминь...
OCTAGON 23-03-2012 03:16
Бонд? Джеймс Бонд? В отставке? Легенда...
Я же не сказал, что абсолютно всё будет хорошо.
И тем более не говорил, что небольшой домик в хорошем тихом месте это плохо.
Я говорю, что годовой запас гречки есть бред сивой кобылушки. Не знаю из какой это сказки.
ЗЫ
Зовет... Некогда...
Кайнын 23-03-2012 07:27
quote: Originally posted by щекатило:это которыми резьбу нельзя нарезать? :-)
девайсы,....(например специализированные прицельные приспособления для оружия).
Ваня из деревни 23-03-2012 09:44
quote: Originally posted by OCTAGON:
А где же продажа?
Вы путаете экономию с прибылью.
Ничего я не путаю. Я не говорил про "прибыль". Я говорил про сэкономленные деньги. Что Вы допустим заработали на спекуляцих 500 рублей, что я сберег, в данном слдучае разницы никакой.
"А в рамкахз выгоды от экономии не учитывете сопутствующих факторов."
"К примеру, если бы вы вложились не в долгострчные запасы какого-либо продукта, а, скажем, в обретение некого нового навыка, то не исключено, могли бы купить много больше этого пробукта, пусть и по более высоким ценам."
А что мне мешает приобретать навык, любуясь на запасы гречки?
"Это подмена понятий. Подготовка, как комплексный продукт, подменяется чистым хомячением."
Что Вы говорите! То есть у Вас нет запасов, одни навыки? С удовольствием посмотрел бы, как Вы выживаете где-нибудь в суровых условиях. Например зимой в трусах в лесу. Ваши навыки конечно позволят Вам с чесмтью выйти из данной передряги.
Ваня из деревни 23-03-2012 09:57
quote: Originally posted by OCTAGON:
Так понимаю, специалист в гей-радостях... Каждому свою.
Конечно специалист по содомитам. Даже понимаю, почему Вас это так обрадовало.
Ого. Я знал что вступление в ЕР требует продажи души дьяволу, но что неофитам делают лоботомию, про это не слышал:О
Если Вы следуетен своему утверждению, то у Вас нет вообще никакого имущества (ну может кроме одежды). Питаетесь исключительно в столовых, спите в отелях. Ведь "любое хранение в принципе невыгодно". Правда даже в этом случае непонятно, как владельцы столовой умудряются не прогореть, храня продукты в холодильнике.
"Затраченные на создание запасов и их хранение ресурсы могут быть использованы иным способом."
Разумеется могут. Можно на эти деньги купить новую мобилку. Или сходить на пяток фильмов. Или прикуривать от них сигары. Только делать это на протяжение дней 10-30, а потом от голода помирать придется.
"Хранить имеет смысл только необходимое...."
Вы же сказали несколькими строками выше, что "ЛЮБОЕ" хранение невыгодно. Вы уж определитесь "любое", или все же "необходимое" можно хранить.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:01
quote: Originally posted by oktogen:
Без комментариев
Полностью согласен. Гражданин либо явно тролит, либо выздоровел и знает, что в всегда легко сможет купить все необходимое в магазинах
Наум 23-03-2012 10:04
[B]UOTE]
Ваня из деревни 23-03-2012 10:16
quote: Originally posted by ingener99:
Подготовка в БП подразумевает наличие неубывающего запаса. Значит кушая нечто купленное за 30 требуется одновременно пополнять запас уже за 40. И в чем тогда выгода?А если сожрать дешевое но не подкупать дорогое, то когда придет время Ч вы окажетесь неготовы
Не одновременно.Возможно я плохо пояснил? Выгода в крупной закупке во время сезонного подешевления продукта. Греча например осенью стоила 30 рублей. Потом цена на неё прыгала, в один месяц допустим она была 60, в следующий 50, в среднем за год набежало 20. Потом следующей осенью, её цена составила 40 рублей. Вот в момент максимального понижения цены (обычно после хорошего урожая) и следует тарится. Разумеется, если она будет стоить не 40, а 140 рублей, выгоды никакой не будет. Следует тогда на время исключить её закупку из планов, и запасать например, рис.
Еще выгода в одновременной оптовой закупке. Во-первых, мелким оптом продукты обычно дешевле. Во-вторых, экономится время, силы и бензин (если таритесь на машине).
Ваня из деревни 23-03-2012 10:19
quote: Originally posted by Makc k-113:Есть реальность - так жили наши предки от Руса (да и раньше тоже) до практически наших дней. Убедиться в их правоте довелось лично, в 89-95гг. Убедился - они ПРАВЫ. Запас должен быть у любого оседло живущего.
Вы знаете, даже у любого кочевника. По крайней мере, когда идешь в лес на две недели.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:24
quote: Originally posted by OCTAGON:
"А необходимость запаса ни кто не оспаривает.""Повторю иначе. Любое хранение в принципе не выгодно."
"Марк Соломоныч, Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите"
Ваня из деревни 23-03-2012 10:29
quote: Originally posted by WindMaker:
....А расскажу-ка я вам малята, сказочку. Про трёх поросят. Звали их Ниф-Ниф, Нуф-Нуф и Наф-Наф-Наф.
Все сели удобно? Слушайте, значится, ответ на вопрос сабжа - Шо-ж это такое за зверёк полярный - БП?
Мне кажется я уже что-то подобное где-то сылышал или читал.
З.Ы. Ненавижу язык "подонков" но в целом неплохо. Классику не смог испортиь даже современный слэнг.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:31
quote: Originally posted by Саня2100:
Авария на АЭС Фукусима-1 11 марта 2011 года.....Прошло чуть больше года, а вы уже забыли пресловутые помидор,огурец и французскую булочку в одни руки...
Да не забыл он. Гражданин просто троллит или у него наступило выздровление головного мозга.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:34
quote: Originally posted by WindMaker:
...., предположить, что и учеником в школе Вы были весьма посредственным. Иначе бы не скурили учебник Истории сразу по получению и не отходя от дверей библиотеки. А зря Вы так поспешили. Ведь история знает множество примеров, когда паранойики выживали, а человеки разумные, логически и экономически подкованные, умирали со словами "Этого не может быть!" на устах....
Как показывает видео, обычно слова произносят другие. Это жуткий вопль-стон "Дайте мне лестницу".
Ваня из деревни 23-03-2012 10:38
quote: Originally posted by WindMaker:
- Пойдём к Наф-Нафу и ещё наловим лулзов с того какой он себе выстроил дом! - сказал Нуф-Нуф. - Что-то мы его давно с него не орали!
- Пойдём посмотрим! - согласился Ниф-Ниф.
......Мораль: Каждый сам для себя решает - сдохнуть сразу, или побарахтаться, борясь и доказывая, что ты не тупая свинья.
Чорт, сильно Скиньте это в "Юмор после БП", достойное произведение.
Ваня из деревни 23-03-2012 10:43
quote: Originally posted by OCTAGON:
Вы были наверняка послушным мальчиком и верили в сказки.
Наверняка их и записывали.
Не то плохо, что подрастя вы не перестали верить в сказки. Это как раз хорошо.
Плохо то, что вы запоминали только мрачные версии. Это скверно действует на неокрепшую психику.
Мрачную? Конец ведть счастливый! Поросята все спаслись, благодаря старшему братцу. И даже Волка ошпарили..а-а-а-а, кажется я начинаю понимать, почему для ВАС эта сказка мрачная. Комрад похоже был прав насчет ЗОГА-Волка, который ходит по форумам и говорит что-то вроде "Поросята, глупо создавать запасы и домики, это делают только хомяки-параноики"
oktogen 23-03-2012 11:32
quote: Originally posted by OCTAGON:
Интересно. Есть ли книга, фильм про выживание методом "хомячения".
Тот же Мародёр предполагает совсем иную технологию.
Чувак, мародер побоку, поскольку я реально смотрю на вещи.
Мне один родственник про голод 45-47 рассказывал, когда живой был.
Так тот видел, как ели говно, натурально.
Родня спасались "дурандой" из подсолнечного жмыха, был источник.
Может у тебя и КПВ есть, я не знаю, но у меня нет.
И подразделения охраны у меня нет.
Исхожу из опыта того же блокадного Ленинграда.
Запасать жратву надо:
2)По возможности - дешёвую
3)Которая хранится вечно, раз купил и забыл, можно даже закопать где-нить.
Соль,сахар,глицерин,глюкоза,крахмал,аскорбин в порошке всё в сухой, прохладной, безкислородной среде не пропадёт никогда.
Аварийный РП, который безвкусный, тоже лежит лет 5, может больше,
рис(герметичная стойкая тара без кислорода и с силикагелем) лет 30.
Топлёный говяжий жир без влаги и кислорода не менее года(кстати, тема для топика).
Не гарантия, но неплохие шансы в игре.
Запасы+Навыки и Люди Всё в комплексе.
WindMaker 23-03-2012 11:48
quote: Originally posted by OCTAGON:
ЗЫ
Знакомый у меня, отставник. Построил домик на Днепре, переехел туда из Жучка и в целом доволен.
Зовет... Некогда...
Не беспокойтесь. Скоро перестанет звать....
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
Мне кажется я уже что-то подобное где-то сылышал или читал.З.Ы. Ненавижу язык "подонков" но в целом неплохо. Классику не смог испортиь даже современный слэнг.
Смутно представляю себе, что такое "язык подонков". Считал, что это обычная речь, которую мы часто слышим на улице и даже на форуме.
Может время такое? Когда быть подонком, считается нормальным?
Ваня из деревни 23-03-2012 14:47
quote: Originally posted by oktogen:
....Исхожу из опыта того же блокадного Ленинграда.
Запасать жратву надо:
1)Которую в мирной жизни жрать ни за что не станешь(и не сожрёшь до БП)
.....
Смысл? Не лучше ли ротировать нормальную еду?
Ваня из деревни 23-03-2012 14:54
quote: Originally posted by WindMaker:
Смутно представляю себе, что такое "язык подонков". Считал, что это обычная речь, которую мы часто слышим на улице и даже на форуме.
Кхе.. ну для нашего времени наверное обычная Хотя владеете Вы ей хорошо. Приятно было почитать. Мастер даже негодным инстурментом способен сотворить хорушую вещь
" Может время такое? Когда быть подонком, считается нормальным? "
Voronnok 23-03-2012 15:34
Для себя вижу несколько вариантов БП (или ЛП который может затронуть меня) по убыванию вероятности:
1. Самый неизбежный - экономический кризис, может быть глобальным или в отдельно взятой стране. Голод, Холод, Криминал.
2. Затяжная революция или гражданская война - Голод, Холод, Криминал.
3. Глобальная война - ожидаю её начала лет через несколько, когда завалят Сирию и Иран и ваххабиты (саудиты, талибы, аль-каиды и многие другие), османы и кетайцы перестроятся в единый блок для перекраивания мира. Призыв, Голод, Холод. Паника. Радиация.
4. Глобальный катаклизм - не нужен даже метеор никакой, достаточно узнать как устроена планета, виноват господин Ларин. Голод, Холод, Криминал.
5. Нападение алиенов - будет зависить от их целей. Уничтожение или Рабство.
Ну и их совместные варианты.
Вот собственно списочек, исходя из него и стоит готовится к угрозам: Голод, Холод, Криминал.
OCTAGON 23-03-2012 15:39
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
что в всегда легко сможет купить все необходимое
А я думал лоботомия. Нет, что-то понимает.
OCTAGON 23-03-2012 15:51
quote: Originally posted by Ваня из деревни:Всё-таки лоботомия.
"Марк Соломоныч, Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите"Нет, я конечно вижу, что утвержждение "храниение в принципе не выгодно", не тождественно утверждению "невозможно". Но все равно, это оспаривание
Выгоды от больших запасов нет. Малые необходимы.
Суть в оценке рисков. Если понятие досуга сведено к Дому-2 и гомосекам, то наверное логичны и годовые запасы.
А для приверженцев иного бытия годовые запасы необязательны.
Ежели б кто тут узнал, что мне проще каждый день покупать корм, чем хранить годовой запас)))
OCTAGON 23-03-2012 15:58
quote: Originally posted by oktogen:Избавь.
Чувак
quote: Originally posted by oktogen:В балансе определённом рисками.
Запасы+Навыки и Люди Всё в комплексе.
А не тупо закатать годовой запас гречки.
OCTAGON 23-03-2012 16:07
quote: Originally posted by Voronnok:
Вот собственно списочек, исходя из него и стоит готовится к угрозам: Голод, Холод, Криминал.
Voronnok 23-03-2012 17:00
quote: Originally posted by OCTAGON:
В принципе правильно. Но кроме факта наличия явлений уместно говорить и об интенсивности нарастания.
Годовые запасы несъедобной жратвы уместны только при природном катаклизме или полномасштабной ядерной войне.
В остальных случаях динамика событий может существенно повлият на возможность использования ресурсов.
Пример - война и всё что нажито непосильным трудом осталоь на территории захваченной противником.
Вообще запасы делаю относительно минимальные. Помню 90-е когда большие запасы у моей бабушки превратились в запасы червей. Вообще рассматриваю запасы как некоторый шок при переходе в новое течение в котором нужно будет по новому шевелиться. Но если сегодня магазины закроются, до послезавтра будет время найти новый источник их пополнения - выживать то бишь, а не жить на ущемлении в момент жизни. Потерять можно всё, но это детали и крайности, в общем обсуждалось многократно, знать бы где упадёшь... запаси там соломки, при неизвестности готовится ко всему бессмыслиЦа, ибо кто защищает всё не защищает ничего - можно перефразировать под данный случай.
OCTAGON 23-03-2012 17:25
А в условиях стагнирующей экономики, что по-моему является сейчас основным риском, такие запасы разве что от недомыслия, назло Дому-2.
oktogen 23-03-2012 18:06
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
Смысл? Не лучше ли ротировать нормальную еду?
например, на навыки? Да и в процессе ротации может попастся брак,
или истратится не по назначению.
А в случае с АВАРИЙНОЙ пищей в специальной упаковке,это исключено.
Сахар соль не пропадёт, сухому рису в безкислородной среде тоже
ничего не будет, и так далее.
oktogen 23-03-2012 18:11
quote: Originally posted by OCTAGON:
Такая позиция и мне близка. Все запасы - от рисков.
Поэтому, всё-таки начинать надо с прогнозов.
Ежели прогноз параноидальный, то и решения в виде годовых запасов гречки.
Бабушке простительно - она выросла в условиях иных рисков.
А в условиях стагнирующей экономики, что по-моему является сейчас основным риском, такие запасы разве что от недомыслия, назло Дому-2.Паралётчик во многом прав. Разве что не у всех повышенная гибкость суставов и следовательно не безразлично с кем выживать.
ничего не случится. Знаем, плавали.
OCTAGON 23-03-2012 18:25
quote: Originally posted by oktogen:
Ну-ну. Типа война невозможна, революция тоже. И уж с вами-то точно
ничего не случится. Знаем, плавали.
Но и война и революция происходят не вдруг.
Кстати, я выше спрашивал о книге или фильме про хомячение...
Вполне подходит в качестве родового девиза Ване из деревни.
oktogen 23-03-2012 18:42
То есть, надо ждать Жареного Петуха?
Дожидаемся момента когда начнётся самая жопа, а потом начинаем?
Круто!+100500
По поводу книг и фильмов - доверять надо отзывам непосредственных участников,
переживших БП. А не всякой фантастике, типа мародёра.
С прогнозом можно крепко нае... ошибиться в общем.
А почти любой П сводится к перебоям снабжения.
Ваня из деревни 27-03-2012 14:48
quote: Originally posted by OCTAGON:
А я думал лоботомия. Нет, что-то понимает.
Сами с собой разговариваете?
Ваня из деревни 27-03-2012 15:06
quote: Originally posted by OCTAGON:
Всё-таки лоботомия.
Размер содеянного ни как не воспринимается...
Выгоды от больших запасов нет. Малые необходимы.
О-о-о, прогресс. Уже признаете необходимость малых. Для лоботомированного Вы крайне быстро обучаетесь.
"Суть в оценке рисков. Если понятие досуга сведено к Дому-2 и гомосекам, то наверное логичны и годовые запасы."
Противоречие, Вы не находите? Ведь у Вас же нет готодвых запасов, несмотря на наличие всего остального.
"А для приверженцев иного бытия годовые запасы необязательны."
Охотно верю.
"Ежели б кто тут узнал, что мне проще каждый день покупать корм, чем хранить годовой запас)))"
Корм? Для попугайчиков или рыбок?
Ваня из деревни 27-03-2012 15:14
quote: Originally posted by oktogen:
Зачем постоянно держать в голове что-то, если усилия можно потратить,
например, на навыки?
Ваня из деревни 27-03-2012 15:19
quote: Originally posted by OCTAGON:
Отчего же невозможны. Ожидаемы.
Но и война и революция происходят не вдруг.
Разумеется кроме войн никаких других катаклизмов не существует?
"Кстати, я выше спрашивал о книге или фильме про хомячение...
Я сумел вспомнить только сакраментальное: «Красные придут - грабят, белые придут - грабят. Куда бедному крестьянину податься?»
Вполне подходит в качестве родового девиза Ване из деревни."
Вы бы почитали дедушку Крылова что-ли. Басню "Стрекоза и муравей"
WindMaker 27-03-2012 15:25
quote: Originally posted by Ваня из деревни:
Вы бы почитали дедшку Крылова что-ли. Басню "Стрекоза и муравей"
Не-не. Басни и сказки г-ном OCTAGONом не читаются Это, видите-ли, детство босоногое. А всякие Крыловы и вААще мудрость народная тру-выживальщику не указ! Только "светить и резать"!
May 27-03-2012 15:33
Пошли угрозы...http://www.zman.com/news/2012/03/27/123270.html
oktogen 27-03-2012 17:41
quote: Originally posted by Ваня из деревни:Что там сложного держать-то? Чай не бином Ньютона. Если тяжело запомнить что-то вроде "Раз в год закупись по новой", то можно это на бумажке написать.
" Да и в процессе ротации может попастся брак,
или истратится не по назначению. "Лучше если брак вскрооется во время планового ужина, а не когда П грянет. И как может еда истратися не по назначению? :О
"А в случае с АВАРИЙНОЙ пищей в специальной упаковке,это исключено."
Что, брак не может попасться? Боги что-ли её делают? :Р
Не по назначению, это когда лень идти за мясом на рынок, лучше тушёнки взять.
Мёд,крахмал,рис,соль,сахар,коньяк,мумиё?
Только брак, если не брак, то не испортится.
Да и ничто не мешает пробу снять, перед тем, как запаивать.
А вот двухнедельный запас обычного провианта под рукой - ротирую)))
Во всех современных компьютерах используются блоки питания стандарта ATX. Ранее использовались блоки питания стандарта AT, в них не было возможности удаленного запуска компьютера и некоторых схемотехнических решений. Введение нового стандарта было связано и с выпуском новых материнских плат. Компьютерная техника стремительно развивалась и развивается, поэтому возникла необходимость улучшения и расширения материнских плат. С 2001 года и был введен этот стандарт.
Давайте рассмотрим, как устроен компьютерный блок питания ATX.
Расположение элементов на плате
Для начала взгляните на картинку, на ней подписаны все узлы блока питания, далее мы кратко рассмотрим их предназначение.
А вот схема электрическая принципиальная, разбитая на блоки.
На входе блока питания стоит фильтр электромагнитных помех из дросселя и ёмкости (1 блок). В дешевых блоках питания его может не быть. Фильтр нужен для подавления помех в электропитающей сети возникших в результате работы .
Все импульсные блоки питания могут ухудшать параметры электропитающей сети, в ней появляются нежелательные помехи и гармоники, которые мешают работе радиопередающих устройств и прочего. Поэтому наличие входного фильтра крайне желательно, но товарищи из Китая так не считают, поэтому экономят на всём. Ниже вы видите блок питания без входного дросселя.
Дальше сетевое напряжение поступает на , через предохранитель и терморезистор (NTC), последний нужен для зарядки фильтрующих конденсаторов. После диодного моста установлен еще один фильтр, обычно это пара больших , будьте внимательны, на их выводах присутствует большое напряжение. Даже если блок питания выключен из сети следует предварительно их разрядить резистором или лампой накаливания, прежде чем трогать руками плату.
После сглаживающего фильтра напряжение поступает на схему импульсного блока питания она сложная на первый взгляд, но в ней нет ничего лишнего. В первую очередь запитывается источник дежурного напряжения (2 блок), он может быть выполнен по автогенераторной схеме, а может быть и на ШИМ-контроллере. Обычно - схема импульсного преобразователя на одном транзисторе (однотактный преобразователь), на выходе, после трансформатора, устанавливают линейный преобразователь напряжения (КРЕНку).
Типовая схема с ШИМ-контроллером выглядит примерно так:
Вот увеличенная версия схемы каскада из приведенного примера. Транзистор стоит в автогенераторной схеме, частота работы которой зависит от трансформатора и конденсаторов в его обвязке, выходное напряжение от номинала стабилитрона (в нашем случае 9В) который играет роль обратной связи или порогового элемента который шунтирует базу транзистора при достижении определенного напряжения. Оно дополнительно стабилизируется до уровня 5В, линейным интегральным стабилизатором последовательного типа L7805.
Дежурное напряжение нужно не только для формирования сигнала включения (PS_ON), но и для питания ШИМ-контроллера (блок 3). Компьютерные блоки пиатния ATX чаще всего построены на TL494 микросхеме или её аналогах. Этот блок отвечает за управление силовыми транзисторами (4 блок), стабилизацию напряжения (с помощью обратной связи), защиту от КЗ. Вообще 494 - это используется в импульсной технике очень часто, её можно встретить и в мощных блоках питания для светодиодных лент. Вот её распиновка.
Если вы планируете использовать компьютерный блок питания, например, для питания светодиодной ленты, будет лучше, если вы немного нагрузите линии 5В и 3.3В.
Заключение
Блоки питания ATX отлично подходят для питания радиолюбительских конструкций и как источник для домашней лаборатории. Они достаточно мощные (от 250, а современные от 350Вт), при этом можно найти на вторичном рынке за копейки, также подойдут и старые модели AT, для их запуска нужно лишь замкнуть два провода, которые раньше шли на кнопку системного блока, сигнала PS_On на них нет.
Если вы собрались ремонтировать или восстанавливать подобную технику, не забывайте о правилах безопасной работы с электричеством, о том, что на плате есть сетевое напряжение и конденсаторы могут оставаться заряженными долгое время.
Включайте неизвестные блоки питания через лампочку, чтобы не повредить проводку и дорожки печатной платы. При наличии базовых знаний электроники их можно переделать в мощное зарядное для автомобильных аккумуляторов или . Для этого изменяют цепи обратной связи, дорабатывают источник дежурного напряжения и цепи запуска блока.
Блок питания компьютера (БП) – это электронное устройство, формирующее напряжение, необходимое определенному компоненту ПК, из напряжения электрической сети. На территории России блок питания преобразует переменный ток от электросети 220В и частотой 50Гц в несколько низких значений постоянного тока: 3,3В; 5В; 12В и т.д.
Основной параметр блока питания – мощность, которая исчисляется в ваттах (Вт). Чем мощнее компьютер, тем мощнее блок питания требуется. Обычно это 300-500 Вт в бюджетных и офисных компьютерах и 600 Вт и более в мощных станциях и игровых ПК. Все более требовательны к мощности БП видеокарты топ-класса, которым нужна мощность более киловатта.
Блок питания это своеобразный энергетический центр любого компьютера. Именно он снабжает электричеством все компоненты компьютера, и позволяет ПК работать. Из электросети кабель идет в блок питания, а уже он распределят требуемое напряжение по всему остальному компьютеру.
Из БП выходят кабели к материнской плате, видеокарте, жесткому диску, приводу, кулерам и вентиляторам, к другим устройствам. Качественные и дорогие блоки устойчивы к перепадам напряжения в электрической сети. Это позволяет предотвратить выход из строя, как самого блока питания, так и всех комплектующих компьютера.
Что же необходимо для стабильной бесперебойной работы компьютера?
Мощный процессор, современная видеокарта, хорошая материнская плата. Но почти все забывают добавить в этот список надежный блок питания, который, в качестве центра электропитания всех остальных комплектующих компьютера. Он обязан справляться с поставленными задачами на 100%. В противном случае о стабильной и безотказной работе компьютера, не может быть и речи.
Чем опасна нехватка мощности в ПК?
Если для всех элементов компьютера не достаточно мощности установленного блока питания, то это обернуться, как небольшими неполадками, так полной невозможностью включить ПК.
Вот основные опасности слабого БП:
- Есть вероятность выхода из строя или частичного повреждения жесткого диска. Это связано с тем, что в жестком диске из-за нехватки мощности считывающие головки не смогут нормально функционировать и скользить по поверхности диска и начнут царапать её. При этом могут быть слышны характерные звуки.
- Возможны проблемы с видеокартой (вплоть до пропадания изображения на мониторе). Особенно это проявляется современных компьютерных играх.
- Съемные жесткие диски и флеш накопители, подключаемые к USB-портам, а также другие устройства без дополнительного питания, могут не определятся операционной системой или отключаться в процессе работы.
- В моменты наибольшего энергопотребления компьютер может выключаться или перезагружаться.
Как избавиться от этого? Очень просто - установить более мощный и надежный блок питания.
Внимание!!! Указанные выше проблемы могут проявляться не только из-за некачественного БП, а быть следствием неисправности других комплектующих ПК. Для определения точной причины лучше обратиться в наш ремонт компьютеров на дому в городе Москва.
Блок питания - это устройство, которое используется для создания напряжения, необходимого для работы компьютера, из напряжения домашней электросети. В России блок питания (в дальнейшем просто БП) преобразует переменный электрический ток домашней электрической сети напряжением 220 В и частотой 50 Гц в заданный постоянный ток. В разных странах стандарты домашней электросети отличаются. В США, к примеру, в дома обычных жителей подаётся переменный ток напряжением 120 В и частотой 60 Гц.
Для расчёта сопротивления проводника вы можете воспользоваться калькулятором расчета сопротивления проводника .
Виды блоков питания и их различия.
Существуют два основных вида блоков питания : трансформаторные и импульсные. Ниже будут рассмотрены их устройства и различия, а также преимущества и недостатки.
Трансформаторный блок питания и его устройство.
Этот вид блока питания является классическим и, одновременно, простейшим. Ниже представлена его схема с двухполероудным выпрямителем:
Важнейшим элементом этого вида БП является понижающий трансформатор (вместо которого может быть использован автотрансформатор). Первичная обводка этого элемента как раз и рассчитана на входящее сетевое напряжение. Ещё одна важная деталь такого БП - это выпрямитель. Он выполняет функцию преобразования переменного напряжения в однонаправленное и пульсирующее постоянное. В подавляющем большинстве случаев используются однополупериодный выпрямитель или двухполупериодный. Первый состоит из одного диода, а последний из четырёх диодов, которые образуют диодный мост. В некоторых случаях могут использоваться и другие схемы этого элемента, например, в трёхфазных выпрямителях или выпрямителях с удвоенным напряжением. Последней важной деталью трансформаторного БП является фильтр, который сглаживает пульсации, создающиеся выпрямителем. Обычно эта деталь представлена конденсатором с большой ёмкостью.
Габариты трансформатора. Из базовых законов электротехники выводится следующая формула:
(1/n)~f*S*B
В этой формуле n - это число витков на 1 вольт, f - частота переменного тока, S - площадь сечения магнитопровода, B - индукция магнитного поля в магнитопроводе.
Формула описывает не мгновенное значение, а амплитуду B!
Практически величина индукции магнитного поля (B) ограничена гистерезисом в сердечнике. Это приводит к перегревам трансформатора и потерям на перемагничивании.
Если частота переменного тока(f) равна 50 Гц, то изменяемыми параметрами при конструировании трансформатора остаются только S и n. На практике используется такая эвристика: n (в значении от 55 до 70) / S в см^2
Увеличение площади сечения магнитопровода (S) приводит к повышению габаритов и веса трансформатора. Если же понижать значение S то этим повышается значение n, что в трансформаторах небольшого размера приводит к снижению сечения провода (в противном случае обмотка не поместится на сердечнике)
При увеличении значения n и уменьшения площади сечения происходит значительное увеличении активного сопротивления обмотки. В трансформаторах с малой мощностью на это можно не обращать внимания, поскольку ток, проходящий через обмотку, невелик. Однако, при повышении мощности ток, проходящий через обмотку, увеличивается, а это вместе с высоким сопротивлением обмотки приводит к рассеиванию значительной тепловой мощности.
Всё вышесказанное приводит к тому, что стандартной частоте 50 Гц трансформатор большой мощности (необходимой для питания компьютера) может быть сконструирован только как устройство, имеющее большой вес и габариты.
В современных БП идут по другому пути - увеличивания значения f, которое достигается использованием импульсных блоков питания . Такие БП намного легче и в значительной степени меньше по габаритам, чем трансформаторные. Также импульсные БП не столь требовательны к входному напряжению и частоте.
Преимущества трансформаторных БП
- Простота изделия;
- Надёжность конструкции;
- Доступность элементов;
- Отсутствие создаваемых радиопомех.
Недостатки трансформаторных БП
- Большой вес и габариты, которые увеличиваются вместе с мощностью;
- Металлоёмкость;
- Необходимость компромисса между снижением КПД и стабильностью выходного напряжения.
Импульсный БП и его устройство.
Ниже представлена схема одноконтактного импульсного БП (эта схема является простейшей):
Фактически блоки питания импульсного вида являются инверторной системой. В этом БП входящая в него электроэнергия сначала выпрямляется (т. е. образуется постоянный электрический ток), а после этого преобразуется в прямоугольные импульсы определённой частоты и скважности. После этого эти прямоугольные импульсы на трансформатор (в случае если конструкция БП включает в себя гальваническую развязку) или же сразу на выходной ФНЧ (в случае если отсутствует гальваническая развязка). Из-за того, что в импульсных БП с ростом частоты повышается эффективность работы трансформатора и в значительной степени снижается требование к сечению сердечника, в них могут применяться гораздо более малогабаритные трансформаторы чем в классических решениях.
В большинстве случаев сердечник трансформатора импульсного вида может быть выполнен из ферримагнитных материалов, в отличии от низкочастотных трансформаторах, в которых используется электротехническая сталь.
Стабилизация напряжения в импульсных блоках питания обеспечивается путём отрицательной обратной связи. Она позволяет поддерживать выходное напряжение на относительно постоянном уровне. Такая связь может быть сконструирована различными способами. В случае наличия в конструкции БП гальванической развязки чаще всего используют способ использования связи посредством одной из выходных обмоток трансформатора или же способ оптрона. Скважность на выходе ШИМ-контроллера зависит от сигнала обратной связи, который, в свою очередь, зависит от выходного напряжения. В том случае, если развязка в БП не предусмотрена, используется обычный резистивный делитель напряжения. Благодаря этому импульсные блоки питания могут поддерживать стабильное выходное напряжение.
Достоинства импульсных БП.
- Значительно меньший вес и габариты (это достигается благодаря тому, что при повышении частоты можно использовать трансформаторы с меньшими габаритами при одинаковой мощности. Большинство линейных стабилизаторов производятся в большинстве своём из мощных низкочастотных силовых трансформаторов и радиаторов, которые работают в линейном режиме;
- Намного более высоким КПД (до 98%). Такой высокий коэффициент полезного действия достигается благодаря тому, что большую часть времени ключевые элементы находятся в устойчивом состоянии (а потери возникают во время включения/выключения ключевых элементов);
- Меньшей стоимостью (это преимущество было достигнуто благодаря повсеместному выпуску унифицированной элементной базы и разработке транзисторов повышенной мощности);
- Надёжностью наравне с линейными стабилизаторами;
- Большим диапазоном входной частоты и напряжения электрической энергии. Благодаря этому один и тот же БП может использоваться в различных странах мира с различными стандартами домашней электрической сети;
- Наличие защиты от непредвиденных ситуаций (короткое замыкание).
Недостатки импульсных БП
- Затруднение ремонта БП вследствие того, что большая часть схемы работает в отсутствии гальванической развязки электросети
- Является источником высокочастотных помех. Этот недостаток выходит из самого принципа работы импульсных БП. Из-за него производителям блоков питания приходится предпринимать меры шумоподавления, которые, в большинстве случаев, не могут полностью устранить данную проблему
- Эффект гармоник кратный трём (при наличии корректоров фактора мощности и фильтров данный недостаток неактуален)
